ФОРУМ-1  FOREX OUTLOOK

  Сменить фон | Форум-1Форум-2 | FAQ | Home |


Имя: Сергей , - Пт, 31 Июля 1998, 16:46 MSK
Как я и говорил несколько дней назад, маркет не смотрелся вниз (по Волнам), теперь US GDP выше, чем ожиделось. Означает ли это новый тренд наверх?

Имя: Александр , Город: Москва , - Пт, 31 Июля 1998, 15:16 MSK
Судя по волновой структуре (на Daily), йена завершила волну Е треугольной коррекции, образовала волны 1 и 2 и сейчас находится в развитии 3-я, самая сильная волна. Похоже, что вскоре йена будет штурмовать свой high на 146.73. Промежуточная цель 149.70 (2.618 на Daily и 0.382 на Monthly). Фунт/йена на этот раз запаздывает и пропускает вперед йену. Консолидация у верхней границы треугольника продолжается (треугольник также полностью сформирован, как и у йены) с попытками пробоя.

Имя: Олег , Город: Москва , Россия , - Пт, 31 Июля 1998, 10:33 MSK
Из практики валютных дилеров - запрос по Reuters Dealing " 1 DEM PLS" трактуется как просьба дать котировку на 1 Млн долларов против марки, ответ - 45/48 (к примеру), ты бьешь - "I BUY", машина дает подтверждение - "I BOT 1 MIO USD AGST DEM AT 1,7748". Если запросить "DEM 1 PLS", это означает - дай квоты на 1 Мио марок против доллара, при том же сценарии машина даст подтверждение - "I BOT 1 MIO DEM AGST USD AT 1,7745"....

Имя: Олег , Город: Москва , Россия , - Пт, 31 Июля 1998, 10:27 MSK
Спрэд Евродоллар-Евройена поломал DownTrend и пошел согласно кроссу UsdJpy, что может свидетельствовать о том, что Йену начнут пригибать к старым уровням... Поставил ордер на продажу йены по 6981 (сентябрьский фьючерс)...

Имя: Сергей , - Пт, 31 Июля 1998, 01:48 MSK
Люди, какие мысли о USDDEM и остальных?

Имя: Сергей , - Пт, 31 Июля 1998, 01:46 MSK
Алесандру.. Понял, но если применить их в таком виде, ставя ордер по телефону у моего дилера, то он сделает с точностью до наоборот.

Имя: Александр , - Пт, 31 Июля 1998, 00:36 MSK
Сергею: на самом деле, у трейдеров в России, по крайней мере в Москве, уже вошло в привычку в разговорах между собой называть валютные курсы USD/DEM, USD/CHF, USD/JPY, USD/GBP, etc., соответственно маркой, швейцарцем или свисси, йеной, кабелем и т.д., и если кто-то говорит, что марка пошла вверх, то подразумевается, что начал расти валютный курс доллар/марка.

Имя: Igrok , - Чт, 30 Июля 1998, 18:35 MSK
Fx-o...CQG офис в L.A. находится в паре кварталов от моего. Сегодня попрошу секретаршу запросить информацию, если не забуду. Пять лет назад у них была единственная к тому времени на рынке подобных услуг маломощная программка в черно-белом исполнении в ДОС, которую невозможно было даже близко поставить к программам других data vendors. 2.Флександру...Что касается физиков и математиков, то сам грешен. В своё время закончил физ-мат.школу в Москве на Пушкинской напротив театра Оперетты, но дальше по этой дороге не пошел. Применяю кое-какие трюки в трейде, на примитивном уровне конечно. Считаю, что спекуляция должна быть в удовольствие участнику, а не становиться просто высасыванием денег из рынка. К тому-же любой сложный механизм более уязвим и чаще ломается, что может привести к потере инструмента(денег в данном случае) и невозможности продолжать эксперименты, что в мои планы не входит. Поиски человечеством философского камня и панацеи до сегодняшнего дня ни к чему не привели и будем надеяться, что так оно и останется в будущем, а иначе просто не интересно.

Имя: Олег , Город: Москва , Россия , - Чт, 30 Июля 1998, 15:38 MSK
Московский офис CQG оперирует европейскими ценами - они выше, чем американские. В штатах есть офисы в LA, Colorado Springs, Chicago, NY, в Европе - Милан, Лондон, Франкфурт, Париж, Цюрих, Москва.

Имя: Александр , Город: Москва , - Чт, 30 Июля 1998, 14:11 MSK
Игроку: а ведь что самое интересное - ведь со временем наши яйцеголовые физики и математики вполне могут найти алгоритм "делания денег" на бирже, и тогда этим же самым микроскопом - по голове мировой буржуазии:). Что ж, поговорим об этом, когда у нас в стране появится хотя бы один трейдер, заработавший на форекс миллиард. Хотя...у Потанина в ОНЕКСИМ-банке довольно сильная группа трейдеров и работе на Forex там уделяют должное внимание. По данным "Forbes" (06.07.98) сегодня личное состояние Потанина оценивается в 1.6 млрд.$, какая доля приходится на Forex - неизвестно.IMHO

Имя: Fx-O , Город: Москва , - Чт, 30 Июля 1998, 13:31 MSK
Игрок, а есть ли у вас сведения о ценах в Америке на продукты, поставляемые CQG? Насколько мне известно, в Лос-Анджелесе есть представительство этой фирмы.

Имя: Igrok , - Чт, 30 Июля 1998, 13:03 MSK
Олегу...1.Спасибо за информацию о CQG . Цена выглядит несколько завышенной, но мне трудно судить об общем уровне цен в России. Возможно, что так и должно быть. 2. Относительно подхода к системному трейду и рынкам в целом хотел-бы кое-что возразить и обосновать своё мнение более подробно, но сегодня случайно забрел в ТОРУ и начитался такого, что ничего кроме как "умом Россию не понять" в голову уже не идет. Так запутать относительно простой вопрос деланья денег на бирже могут только соотечественники, дай Б-г им всем удачи. Видимо забивание гвоздей микроскопами должно служить нашей отличительной национальной чертой, такой-же, как матрешки, икра и водка,и чтобы не путали с разными прочими "шведами". По сравнению с темами обсуждаемыми на ТОРЕ, средневековая церковная дискуссия о количестве бесов на острие иглы кажется лишь разминкой для первоклассников. Боюсь, что я стал слишком консервативен и утратил связь с родиной, чтобы быть в состоянии с кем-то дискутировать.

Имя: Олег , e-mail: gouchine@cqg.com , Город: Москва , Россия , - Чт, 30 Июля 1998, 12:02 MSK
Игроку - 1)По поводу систем. Рынок не преследует цели обезвредить ту или иную систему, основным его назначением является обеспечение совершения сделок, т.е. генерация объема. Если на каком-то уровне цены нет объема, рынок "пойдет искать объем". Основным условием, при котором трендовые системы будут профитными, является одновременное их применение на нескольких некоррелированных рынках. Все, что надо - поймать 5-6 хороших трендов в год, поэтому я не торгую Форексом, а работаю на рынках commodities. 2) По поводу CQG - установка "под ключ" будет стоить порядка $1,800-2,000, абонентская месячная плата для Форекса приблизительно $1,100-1,200.

Имя: Igrok , - Чт, 30 Июля 1998, 03:58 MSK
Олегу...Видел вашу переписку по поводу CQG на Форум-2. Лет пять назад CQG система стояла у нас в офисе. Удивительно, что самая в ту пору убогая компания сегодня достигла таких успехов. В связи с этим у меня вопрос: возможна ли её установка на Украине и в Молдавии и сколько это будет стоить?

Имя: Igrok , - Чт, 30 Июля 1998, 02:54 MSK
Олегу... Я не торгую чужие системы и у меня нет времени их тестировать. К тому-же я не люблю бр.фунт и даже не слежу за ним. Охотно верю, что твоя система работает, хотя на первый взгляд серьезным недостатком является возможность рынка легко обезвредить эту или подобную систему путем изменения второстепенных характеристик - циклов. Такие системы, по моему опыту, долго не живут.

Имя: Сергей , - Ср, 29 Июля 1998, 16:11 MSK
Олегу... В жернале ТЕХАНАЛИЗ видел подобную систему.

Имя: Олег , - Ср, 29 Июля 1998, 15:59 MSK
Сергею - стоп ставится на пару тиков выше 6-bars highest high, аналогично - ниже 6-bars lowest low...

Имя: Александр , e-mail: abakan@windoms.sitek.net , Город: Moscow , - Ср, 29 Июля 1998, 15:37 MSK
Олегу: уже две недели в шорте по марке, частично позиции были закрыты в пятницу, после неудачной попытки марки пробить уровень 1.7750. Шорт продолжаю удерживать со скользящим стопом. В настоящее время он у меня на 1.7950, но я сейчас хочу его сдвинуть пониже, на тот случай, если марка будет делать глубокую коррекцию. Промежуточная цель - 1.7540, в случае пробоя 1.7400, далее 1.6950 и основная цель -1.6700 - на Monthly эта цель хорошо видна.

Имя: Сергей , - Ср, 29 Июля 1998, 15:32 MSK
На GV поставили постер о отм. что МЛ решила не закладывать президента. Этому можно поверить, т.к. он полячка. американка бы заложила. Олегу.. А максимум и минимум должны достигаться в последнем bar-е?

Имя: Сергей , - Ср, 29 Июля 1998, 15:02 MSK
Маркет на USDDEM похоже пошел тестировать тренд линию снизу. Предварительно пробил neckline от double bottom-а, target - 1.7560. Т.е. может пробить тренд линию.

Имя: Олег , e-mail: gouchine@cqg.com , Город: Moscow , Russia , - Ср, 29 Июля 1998, 14:55 MSK
Игроку - Попробуй оттестировать "покупай кабель стопом выше 6-барового максимума, продавай ниже 6-барового минимума" - результат положительный.

Имя: Олег , e-mail: gouchine@cqg.com , Город: Moscow , Russia , - Ср, 29 Июля 1998, 14:50 MSK
Речь не идет о бесконечной оптимизации системы, которая приводит к curve-fitting и неизбежному разрушению системы, а о наборе базовых принципов, которые служат необходимым условием для инициирования позиции. Чем проще система и чем более общи ее правила, тем больше шансов у нее работать в любых условиях рынка. Если не можешь изложить свою систему на наклейке для бампера, не торгуй ей!

Имя: Igrok , Город: L.A. , USA , - Ср, 29 Июля 1998, 12:41 MSK
Олегу... "Религия - опиум для народа." Рано или поздно рынок начинает защищаться от любой системы, меняет свои характеристики и система может стать неэффективной. Мне приходилось менять старые системы на новые пять раз за последние шесть лет. Идеальная система - "философский камень". Мечта, которой не суждено сбыться, ибо сбывшись отвергает само существование рынка, который будет скуплен на корню обладателем (или обладателями) идеальной и эффективной системы, которая равботает всегда, но рано или поздно становится достоянием всех и потому не может быть вечна. По моему мнению, не стоит рассматривать рынок как нечто, управляемое толпой идиотов и дающее умным возможность заработать на людских слабостях, поскольку всем известно, что заработок каждого из нас берется из потерь кого-то другого. Мне кажется, что с философской точки зрения, любой рынок представляет собой не что иное, как природную нишу, в которой выживает наиболее приспособленный к текущим требованиям субьект и рынок в целом подчиняется закону естественного отбора. Кстати, это принцип и основа моей школы трейдеров, создателем и ведущим преподавателем которой я являюсь. Хотя я берусь обучить любого индивидуума эффективному трейду сегодня, тем-не-менее он должен сам научиться приспособиться к изменению рынка завтра, поскольку иначе у него не будет никаких шансов на выживание в целом.

Имя: Forex Outlook , Город: Москва , Россия , - Ср, 29 Июля 1998, 11:54 MSK
Марка пробила свою линию поддержки на 1.7750 и движение вниз продолжается (см. наш комментарий от 23.07), следующий мощный и ключевой уровень поддержки - 1.7538. Кстати, то, что не сделала в пятницу марка (в смысле пробоя supportа), хорошо получилось у свисси - уровень 1.4985 был взят и день закрылся ниже этого уровня. Индекс доллара USDX вчера подошел к нижней границе диагонального большого треугольника (Weekly)на 100.26, но не пробил ключевого уровня 100.24. Ожидается, что индекс сделает это в ближайшее время и будет хороший downtrend. Доллар начинает коллапсировать. Текущая неделя очень важная - в пятницу закрытие месяца.

Имя: Олег , e-mail: gouchine@cqg.com , Город: Moscow , Russia , - Ср, 29 Июля 1998, 10:52 MSK
По поводу торговых систем - АБСОЛЮТНО согласен с Игроком, и добавить нечего. Скажу лишь, что я проводил много занятий с Форексниками, и всегда приводил один и тот же пример - сколько полных женщин хотят похудеть? А сколько реально этого добиваются - 10%! Тот же процент успеха, что и на фьючерсах. Теперь задайте вопрос - что знают похудевшие такого секретного, чего не знают остальные? Огромное преимущество дисциплинированного трейдера в том, что он религиозно следует сигналам СВОЕЙ (это очень важно) системы, не интерпретируя фундаменталии, не слушая ничьих рекомендаций. В систему ОБЯЗАТЕЛЬНО должен включаться блок риск-менеджмента, определяющий уровень риска по каждой позиции. Что до меня, я практикую простую Trend-Following систему, анализирующую первый и второй момент и по мере усиления тренда пирамидящую позицию. Все ордера ставятся до открытия рынков в виде Stop-ордеров и после не корректируются, что дает возможность торговать, не глядя на монитор, когда рынки открыты. Это очень дисциплинирует. По поводу дисциплины - 5 баллов! у меня нет термина, чтобы сказать, какой должна быть дисциплина - железная не то слово. О рынках - меня исполнили покупка 2 DM, сентябрьский фьючерс, по 5652, стоп на сегодня 5589. Смотрите на спрэд Евродоллар-Евройена, этот спрэд сигнализирует о своповой премии и дает сигналы о резких разворотах рынка за 2-3 дня. С июня кросс доллар-йена и этот спрэд медленно идут в разные стороны, что может свидетельствовать о близком конце тренда доллар-йена. Я инициирую позицию по опционам - буллишный спред, который будет прибыльным, если через 38 дней йена не уйдет выше 142 по споту. Риск - 60 пунктов, профит - 40 пунктов (пункт по фьючерсу имеет фиксированную стоимость - $12,5). Всем - удачи!

Имя: Сергей , - Ср, 29 Июля 1998, 07:23 MSK
Несмотря на то, что маркет (на USDDEM) пробил тренд линию и закрылся за ней, все равно, как то не смотрится движение вниз сейчас.

Имя: Олег , e-mail: olex@bigfoot.com , - Ср, 29 Июля 1998, 02:14 MSK
ИГРОКУ: Если не трудно, расскажите о Вашей школе.

Имя: Igrok , Город: L.A. , USA , - Ср, 29 Июля 1998, 01:23 MSK
Здравствуй, Мирослав. Ничего особенного не происходит. Вчера и позавчера я поставил несколько комментариев на Global-View о том, что нам следует ожидать подобных событий и продавать доллар против DEM, CHF, CAD, AUD и даже JPY и подержать эти позиции, т.к. пробитие суппортов на 1.7755(DEM) и далее на 1.4795(CHF) а также 100.30(USDX) вопрос, с моей точки зрения, очевидный и должен произойти в ближайшем будущем. Сегодня это началось и никаких сюрпризов я здесь не вижу.

Имя: Миро , Город: Варна , - Вт, 28 Июля 1998, 21:38 MSK
Игроку. Что твориъся на USD/DEM. ?

Имя: Сергей , Город: г.Вашингтон , - Вт, 28 Июля 1998, 20:57 MSK
ИГРОКУ: Уважаемый учитель, что я могу сказать, я согласен твои системы все работают, но в моем случае только под твоим руководством. Согласен, не хватает пока сил им следовать самому, но в первую голову, потому, что они не мои, не я их разработал, и подсознательно недостаточно видимо верю в них. Трудно или невозможно использовать "чужие" системы в слепую. Обязательно необходимо разобрать их на части, изучить, удостовериться в том, что все железно обоснованно, а затем снова собрать и пользоваться. И пока идет такой процесс, то будут и потери, но в результате можно стать экспертом, т.е. человеком, кто в состоянии строить свои системы.

Имя: Igrok , Город: L.A. , USA , - Вт, 28 Июля 1998, 20:22 MSK
Сережа, это очень странно видеть, что ты отрицаешь возможность успешного трейда по системе, поскольку как мне кажется я уже давно доказал тебе, что это работает весьма неплохо. Проблема тех, кто берет на вооружение чужие системы и не в состоянии заработать на них часто заключается в том, что у людей не хватает элементарной дисциплины следовать этим системам. Часто случается так, что желание улучшить приобретенную систему приводит к её разрушению. В моей школе валютных трейдеров именно "любой дурак" действительно может научиться зарабатывать, но только при условии железного соблюдения условий моих систем. Мой опыт однако показывает, что большинство совершенно неспособно соблюдать эти условия в силу различных обстоятельств чисто психологического характера и мы с тобой много раз уже обсуждали эту тему. Иногда мне кажется, что чужая система вообще не может быть успешно применяема и каждый трейдер должен иметь свою собственную, лично им созданную и протестированную, и только в этом случае возможен успех.

Имя: Forex Outlook , Город: Москва , Россия , - Вт, 28 Июля 1998, 17:49 MSK
Предлагаем обсудить тему "К вопросу о прогнозировании" на Форуме-2.

Имя: Сергей , - Вт, 28 Июля 1998, 15:36 MSK
В добавление предыдущему. Если бы можно было бы трейдить на системы, то это мог делать каждый дурак и стать миллионером. На Западе полно предложений продать какие либо системы и люди покупают их, но миллионерами не становятся. Есть примеры, когда люди учатся у успешных действующих трейдеров, и все равно трейдерами не становятся.

Имя: Сергей , - Вт, 28 Июля 1998, 15:30 MSK
Олег, говорят то они говорят, и мне говорят, а делают несколько по другому. Здесь классический пример расхожления между словом и делом. Входят и выходят все на сигналы, которые генерируют аналитические методы и приемы, интерпретированные через опыт. Не все формализуется.

Имя: Александр , e-mail: abakan@windoms.sitek.net , Город: Москва , - Вт, 28 Июля 1998, 15:30 MSK
Олегу: отношение к прогнозированию и риск-менеджменту, я думаю, нужно обсудить отдельно, у меня на этот счет особое мнение, а что касается GBP/JPY - верно то, что кросс действительно может быть очень опасным, ввиду высокой волатильности и, порой, большим спрэдом; при неосторожном обращении с ним возможны крупные неприятности, поэтому заниматься этим кроссом нужно только лишь хорошо изучив его "повадки". С проблемой ликвидности никогда не сталкивался, поскольку ее просто не было. Действительно, когда речь идет о размещении больших сумм, маркет-мейкер может дать достаточно большой спрэд, но не более. Допускаю, что на фьючерсах с ликвидностью GBP/JPY может быть напряженка, но рынок Forex spot и ,например, futures на CME это не одно и то же. Соотношение объемов приблизительно 1:40 и более.

Имя: Олег , e-mail: gouchine@cqg.com , Город: Москва , Россия , - Вт, 28 Июля 1998, 15:26 MSK
К сожалению, Сергей, практика говорит об обратном. ВСЕ брокеры, с кем я работал и работаю сейчас (REFCO), говорят о том, что наличие торговой системы является совершенно необходимым условием выживания на рынке. Абсолютно все профессионалы работают на основании сигналов, генерируемых торговыми системами. Это дает огромное преимущество, т.к. устраняет элемент субъективности при принятии решений, а эмоции, как ты, верно, знаешь, смерть для трейдера.

Имя: Сергей , - Вт, 28 Июля 1998, 15:01 MSK
USDDEM: Маркет идет вверх, но не уверенно (может пройти вниз сегодня на тренд линию 1.7736). Мне кажется уверенность появится после 1.7935.

Имя: Сергей , - Вт, 28 Июля 1998, 14:53 MSK
Я думаю, что возможность трейдить только через трейд системы- это большуший миф из книг по трейду. Я например имею просто некоторые работающие аналитические методы (на основе которых кто-то может построить формальнуые трейд системы), но я нет, т.к. считаю, что главное - это интерпретация, идущая из опыта, который не формализуется. Т.е. я и мы все можем обмениваться этим аналитическими методами друг с другом, но не их интерпретацией. Обмен такими методами наверное позволит улучшить наш трейд, однако же, не кардинально. IMHO.

Имя: Олег , e-mail: gouchine@cqg.com , Город: Москва , Россия , - Вт, 28 Июля 1998, 13:07 MSK
Мне кажется, задачей трейдера является не прогнозирование цены, а извлечение денег из рынка при любых обстоятельствах. В связи с этим наиболее важным мне представляются вопросы Money-Management и поиск позиций с заданным Risk-Reward Ratio, т.е. разработка торговой системы. Если у кого-то из присутствующих господ есть в этом плане наработки и мысли, с удовольствием побеседую на эту тему. Кросс йена-кабель - не для слабых духом мужчин в силу большого ставочного гэпа и , как следствие, высокой волатилити. Кроме того, он не Бог весть как выглядит с т.зр. ликвидности.

Имя: Александр , e-mail: abakan@windoms.sitek.net , Город: Москва , - Вт, 28 Июля 1998, 02:58 MSK
Интересная картина сложилась сейчас по GBP/JPY. Кросс заканчивает формировать гигантский треугольник - за всю новейшую историю Forex (с 1971 г.) такого еще не было - база более 16 фигур. Если посмотреть на чарт Weekly, то мы видим, что неделя закрылась выше верхней линии треугольника, в то время как на Daily - это уровень 236.30. Сегодня кросс протестировал этот уровень и в настоящий момент консолидируется под ней. Прорыв треугольника означал бы дальнейшее движение кросса к 240.10 (предыдущий high). Соответственно кросс потянет за собой йену. По моему убеждению фунтовые кроссы и, в частности, GBP/JPY очень любят крупные игроки, ввиду их высокой волотильности, и если уж они начинают двигать эти кроссы мощью своего капитала (естественно, предварительно основательно загрузившись), то валюты пробивают все преграды. Очень часто доводилось наблюдать, как фунт и йену или марку гонят по очереди за кроссами, набирающими силу (или же падающими). Особенно отличается в этом деле, в смысле толкания кроссов к спроектированным целям, Barclays.

Имя: Сергей , - Пн, 27 Июля 1998, 19:57 MSK
Сегодня промежуточный день, нырять абсолютно некуда, range- 60 pips(USDDEM). А Stock-и падают, но они и должны сейчас и по всеместно (по всему миру).

Имя: Миро , e-mail: sayauto@usa.net , Город: Варна , Болгария , - Пн, 27 Июля 1998, 16:29 MSK
Привет всем ! Рад увидеть новьI руский FOREX сайт.

Имя: Сергей , - Пн, 27 Июля 1998, 16:12 MSK
Касательно ДОУ и остальных stock индексов. Все они выражают тоже самое, что и цена stock-ов. Т.е. накопление капиталов и средств производства в отдельно взятой компании, а случае индекса- в группе компаний. Когда я говорил, "выражают", я и имел в виду оценку, выставленную stock маркетом указанной компании или группе. Такая оценка может варироваться в известных пределах, но само накопление - это однонаправленый процесс увеличения размеров.

Имя: Сергей , - Пн, 27 Июля 1998, 16:06 MSK
Привет, ребята. Хорошо, что нас стало больше. USDDEM: Похоже, что строит double bottom, конечно, несколько преждевременно сейчас говорить, но по форме волны (транзиция), направление маркета все еще наверх. Жду движения в р-н 1.8050, после пробития neckline в р-не 1.7935. IMHO.

Имя: Igrok , Город: L.A. , USA , - Пн, 27 Июля 1998, 13:10 MSK
Олегу...Из 12 промышленных компаний первоначально включенных в Доу в 1897 г.в сегодняшнем промышленном индексе не осталось ни одной, из 30 компаний, включенных в индекс в 1928 г. - только одна. Основная составляющая Доу - железнодорожный индекс, исчезла совсем вместе с банкротством и исчезновением этой отрасли. Другие отраслевые флагманы сходят с круга и заменяются новымими компаниями, поэтому вряд-ли стоит валить всех в одну кучу под названием индекс Доу-Джонса. Компании были все разные и по-разному сложилась их биржевая судьба.

Имя: Олег , e-mail: gouchine@cqg.com , Город: Москва , Россия , - Пн, 27 Июля 1998, 12:49 MSK
Игроку - инвесторы покупали Доу с момента его составления. Это не так трудно сделать, поскольку в него входит не так много акций, и в принципе любой пакет из Blue Chips обязательно будет кореллировать с тем или иным Доу. Буквальная покупка Доу, согласен, стала возможной осенью, когда появился фьючерс на CBOT. Гораздо трудней покупать S&P500, где 500 акций, но и в этом случае арбитражеры умудряются работать с фьючерсом и кэш-индексом.

Имя: Роман Ганза , e-mail: rgalkin@prk.ton.ru , - Пн, 27 Июля 1998, 12:46 MSK
Господа, не забывайте что DJ - индекс деловой активности и он не всегда отражает реальное состояние рынка.

Имя: Igrok , Город: L.A. , USA , - Пн, 27 Июля 1998, 12:05 MSK
Согласен с Олегом по поводу оценки Доу, как суммарного ожидания уровней прибыльности входящих в индекс компаний. Не согласен только с тем, что покупка пакета акций входящих в Доу компаний в любом случае рано или поздно принесет прибыль нвестору. Примером может послужить Nikkei, совершивший коррекцию с 40000 до 15000 и без особой надежды достичь прежнего уровня в обозримом будущем. Стоит также видимо упомянуть, что ранее индекс не торговался и возможность торговать Доу появилась менее года назад, а поэтому инвесторы никак не могли вкладывать в индекс Доу-Джонса ни в 60-е годы и ни в какие другие, предидущие или последующие. Доллар похоже будет продолжать свой рост в течение ближайших 6-8 лет, хотя сейчас нуждается в коррекции своего основного тренда и думаю, что 1.30 или немного ниже против шв.франка может стать неплохой ценой покупки и удержания на долгий срок.

Имя: Олег , e-mail: gouchine@cqg.com , Город: Москва , Россия , - Пн, 27 Июля 1998, 11:06 MSK
Опять про Доу. Сергей, не пугай меня утверждениями, что индекс падать не может. Индекс отражает не накопление капитала, а оценку стоимости бизнеса в стране, поэтому фондовый рынок - это рынок ожиданий, который вполне может быть (и часто бывает) переоценен. В долгосрочной перспективе, безусловно, Доу дает 12-14% в год, но попробуй объяснить это инвесторам, купившим Доу в 1965 и 20 лет(!) наблюдавшим хождение индекса 500 - 1000. Насчет фундаменталий - они неоднозначны и дают погрешность плюс-минус 5 лет, плюс-минус 5 фигур. Это неудовлетворительно для трейдера, поэтому я бы посоветовал меньше времени уделять всякого рода толкованиям, а побольше смотреть на чарты, где есть абсолютно все. Примеров неудачной интерпретации фундаменталий - миллионы! Нефть никогда не будет ниже 16 долларов за баррель, пшеница - ниже 3 долларов за бушель, да и тот же Доу. Я начал торговать , когда S&P был 480, и весь мир трещал о перегретости рынка и необходимости скорой коррекции.

Имя: Олег , e-mail: gouchine@cqg.com , Город: Москва , Россия , - Пн, 27 Июля 1998, 10:43 MSK
Чуть не по теме. Судьба доллара, как никогда, сейчас связана с бондами. По-видимому, общий тренд на снижение процентных ставок закончен, и в обозримом будущем старый топ бондов (124 - 124 16.32) мы не переплюнем. Доу и S&P с поразительной точностью повторяют сценарий августа 97 - топ в конце июля, начале августа, и, если сценарий будет повторяться, в сентябре увидим хорошую коррекцию. Те, кто имеет доступ к опционам, имеют хорошую возможность дождаться уровня 1190-1200 по S&P и брать Puts. Вопрос только в том, успеет ли рынок дернуть вниз до экспирации последних. По поводу коррективных фаз - их невероятно сложно прогнозировать. Это тот момент, за который критикуют Эллиота. Думаю, что основной задачей трейдера является хотя бы частичное участие в импульсах и минимальное участие в коррекциях, посему анализу коррективных фаз я внимания не уделяю.

Имя: Igor , e-mail: polonia@bigfoot.com , Город: SPb , - Пт, 24 Июля 1998, 22:13 MSK
привет всем Кто знает, есть ли FOREX обучение в СПб? Спасибо

Имя: Сергей , - Пт, 24 Июля 1998, 18:03 MSK
Доу мне кажется перейдет в сайд, он это делал в прошлом году примерно в это же время. И т.к. он выражает накопление средств производства и капиталов,а они не могут падать, то он тоже падать не может (поэтому принцип Эллиота 3+2 всегда работает с Доу). Валюта выражает то, как проходит гонка экономик (то одна лошадка, американская экономика, немного впереди, то другая, европейская, догоняет). Пока, что лидерство американской лошадки безусловно, кроме того, interest rate в Америке выше в полтора раза и будет выше далее. Не может курс вернуться туда, где он был до последнего американского повышения интереса (р-н 1.6 и ниже, а target треугольника внизу - это где-то там). Это не фундаментальный анализ, это простая логика. Кроме того, triangle - это continuation pattern.

Имя: Александр , e-mail: abakan@windoms.sitek.net , Город: Москва , - Пт, 24 Июля 1998, 17:39 MSK
OK. На самом деле, классический треугольник состоит из коррективных волн A-B-C-D-E и имеет по три "ноги" - опоры сверху и снизу. Вполне возможно, что сейчас марка находится на стадии формирования последней опоры - волны Е. Пока я говорю только лишь о возможности расширения базы треугольника до 1.7400 в случае пробоя уровня 1.7750. Чтобы иметь полное представление о том, куда движется доллар, неплохо бы взглянуть на чарты Index USD, которым ,кстати, часто пользуется при своих прогнозах LA Igrok, я его тоже использую около года, это отличный индикатор тенденции движения доллара. Так вот, USDX образовал на дневных и недельных графиках прекрасную модель диагонального треугольника и сверху уже даже 4 опоры!? Построив последнюю опору сверху, индекс отлетел очень быстро к нижней границе. Диапазон колебаний сужается. Скоро будет сильный прорыв. Про дивергенции осцилляторов на неделях я и не говорю - их там уже 4 (на MACD, например). Да и насчет fundamental - не все в Штатах гладко, как может показаться на первый взгляд. Торговый баланс последние месяцы выходит просто скверный, минус 14-15 миллиардов, это что, хорошие показатели? Азиатский кризис еще зацепит Америку, это только первые ласточки. Доу тоже перегрет, очень скоро грядет сильная коррекция - гораздо более сильная, чем осенью пршлого года, дело только времени. Движение Dow Jones достаточно хорошо просчитывается, нужно только правильно применять для расчетов числовой ряд Фибоначчи: проектируются и уровни и временные циклы.

Имя: Сергей , - Пт, 24 Июля 1998, 16:19 MSK
С треугольником согласен, тоже его вижу. Посмотрите на его структуру. Он возник из 3-й волны на longterm. Сверху уже три точки отражения. Снизу сейчас две и формируется третья. Если маркет сейчас отразится внизу, а этому способствуют fundamentals, то он пробьет сверху. Я просто не разу не видел 4-ре точки отражения в ряд. Хотя высока вероятность, что он пробьет сейчас вниз. Но мне кажется нет, т.к. в этом случае не будет завершена 3-я волна.

Имя: Александр , e-mail: abakan@windoms.sitek.net , Город: Москва , - Пт, 24 Июля 1998, 11:38 MSK
Сергей, что вы подразумеваете под 3 волной на long term? На Dayly и Weekly формируется явно выраженная формация сужающегося треугольника, с нижней границей на сегодня 1.7750, при пробое этого уровня граница треугольника может быть расширена до сильного уровня поддержки в районе 1.7380-1.7400. До верхней границы марка так и не дошла, но протестировала очень четко линию пробоя тренда на уровне 1.8330, завершив на данном этапе uptrend.

Имя: Сергей , e-mail: sergeyqt1@hotmail.com , - Пт, 24 Июля 1998, 03:12 MSK
Похоже маркет хочет попробовать сильную тренд линию на 1.7735. Если не пробьет, то может построит обратный H&S pattern. Вниз он пока что, как то не смотрится, нужно закончить третью волну на long term. IMHO.

Имя: Forex Outlook , Город: Москва , - Чт, 23 Июля 1998, 22:36 MSK
Марка так и не смогла пройти 200-дневный МА и день закрывается bearish - на candle разворотная формация. Похоже, что завтра марка продолжит downtrend, уровни поддержки 1.7780 и 1.7750, при пробое последнего движение ускорится, следующие сильные уровни поддержки: 1.7620 и 1.7540.

Имя: Forex Outlook , Город: Moscow , Russia , - Чт, 23 Июля 1998, 19:49 MSK
Наконец-то закончилась отладка и проверка конференций и сегодня, 23 июля, Форекс Форум начинает свою работу. Господа трейдеры, профессионалы и начинающие, а также все, кому интересен валютный рынок Forex: добро пожаловать на Форум - он создан для Вас, чтобы Вы могли здесь свободно обмениваться информацией и торговыми идеями, задавать вопросы и делиться опытом. А если, благодаря общению на Форуме, Вам удастся почерпнутьчто-либо полезное для себя или удачно применить полученную информацию непосредственно на рынке, то цель этого форума (для чего, собственно, он и создавался) будет достигнута.

Архив: | 01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | | | | | 19 | 20 | 21 | Вперед |

Copyright © 1998 Forex Outlook Group, All rights reserved.

Rambler's Top100 be number one